Tryb drzewa | Tryb normalny

SP9FKP · 25-02-2013 20:43

Odnosząc się do pomysłu Adama by w Husarku zaimplementować funkcjonalność analizy dopasowania anteny chcę przypomnieć dokument zamieszczony na Forum, który opisuje wykorzystanie patentu (który z powodzeniem wykorzystał też G3XJP w swoim ATU) na ciche strojenie. To rozwiązanie ma kilka zalet ale najważniejsze to:
1. bardzo dobre dociążenie nadajnika w trakcie pomiaru (strojenia),
2. ograniczenie emisji w eter do minimum,
3. możliwość jednoczesnego ustawienia progu ALC,
4. mała wrażliwość na sygnały ze strony anteny,
5. prostota.

Sądzę, że wystarczy krzywa WFS w funkcji częstotliwości. Jeśli ktoś będzie potrzebował dokładnych pomiarów reaktancji, musi posłużyć się adekwatnym przyrządem.

SP3SWJ · 25-02-2013 23:44

(25-02-2013 20:43)SP9FKP napisał(a): ...na ciche strojenie...

Yaesu w skrzynkach FC30 FC40 ma ciche strojenie anteny - odbywa sie ono moca aż 10 mW !!! aradio pamietajmy ma 5-100W. w układzi pomiarowym jest wbudwany tłumik a za nim dopiero sonda - w samym radiu wymuszana jest praca malą mocą podczas strojenia. Schematy były linkowane w temacie easyATU.

SP5FCS · 26-02-2013 23:28

(22-02-2013 22:31)SP5FCS napisał(a): Takie rozwiązanie da posiadaczom Husarka dodatkowy "bonus" w postaci pomiarów impedancji zespolonej anteny bez potrzeby odpinania fidera od radia.

Mając do dyspozycję płynną regulację mocy PA nie widzę potrzeby budowania układu "cichego strojenia". Pomiar współczynnika SWR oraz mocy będzie wykonywany przez sterownik w sposób ciągły podczas normalnego nadawania dla aktualnie ustawionej mocy PA. Takie pomiary ma większość nowoczesnych urządzeń nadawczych i były one przewidziane w Husarku od początku prac.

Obecna propozycja dotyczy dodatkowej możliwości sterownika, polegającej na wykorzystaniu radia w charakterze miernika (analizatora antenowego). W mojej propozycji wyraźnie zaznaczyłem, że interesuje mnie impedancja zespolona anteny: Z=R+jX, czyli składowa rzeczywista i urojona oraz jej charakter. Za ich podstawie możemy obliczyć moduł impedancji, przesunięcie fazowe oraz SWR co da nam pełny obraz o antenie na ustawionej częstotliwości.

Jeśli ktoś nie będzie potrzebował takie funkcji w radiu to po prostu nie wykona modułu mostka pomiarowego i nie będzie wchodził w tryb pomiarowy radia a podczas nadawania będzie korzystał z pomiarów SWR-a i mocy.

SP3SWJ · 26-02-2013 23:34

Tłumik za PA powoduje że PA zawsze pracuje w super "fajnych" warunkach... zawsze widzi SWR nie gorszy niż 1.5 :-) a dopiero za tłumikem jest mostek pomiarowy

SP9FKP · 27-02-2013 8:46

Nie było moją intencją odwodzić Cię Adamie od realizacji swego pomysłu a raczej wskazania innej możliwości. Dla mnie osobiście istotnym jest jak duże niedopasowanie widzi stopień końcowy w antenie. Zakładam też, że przemiatanie pasma dla zobrazowania krzywej będzie "ciche". O problemach technicznych z utrzymaniem stałego poziomu sygnału w trakcie pomiaru przy zmiennej impedancji obciążenia, wiarygodnego pomiaru małych napięć w.cz, kalibracji i skalowaniu nie wspomniałem. Raz jeszcze przypomnę mój pomysł autonomicznej skrzynki antenowej z wbudowanym generatorem pomiarowym, może w tym kontekście łatwiej będzie zrealizować taką funkcjonalność ?

SP4HKQ · 27-02-2013 20:44

Myślę, że po poście Adama wkradło się nierozumienie. Nie budujemy przyrządu pomiarowego o niewiadomo jakiej dokładności skanującego całe pasmo KF, tylko umożliwiamy naszemu radiu pomiar parametrów anteny na której aktualnie pracujemy. Oczywiście chcielibyśmy żeby był dokładny, ale nie będzie to fabryczny analizator antenowy.
Jak ja to widzę.
Podłączamy do radia antenę. Typowy pomiar to SWR. A gdyby dodatkowo wyświetlacz radia pokazał oporność anteny w postaci sumy części czynnej i zespolonej oporności na konkretnej częstotliwości. Zorientowany operator na tej podstawie będzie wiedział jak podstroić swoją skrzynkę antenową. W przyszłości taki pomiar będzie umożliwiał strojenie skrzynki automatycznej. Przecież interesuje nas praca z jak najdokładniej dopasowaną anteną, a ten przyrząd w radiu tylko w szczególnych wypadkach zastąpi analizator, gdy będziemy sprawdzali antenę po jej zbudowaniu.

Uważam że intencją Adama było wywołanie dyskusji, np. jak wykonać mostek pomiarowy, bo jeśli chodzi o program to Adam sobie na pewno poradzi sam.

SP5CGI · 27-02-2013 23:29

W końcu jest to z założenia radio QRP , a takie radio zabieramy na działkę , urlop i inne wyjazdy w teren. Korzystamy z anten polowych i dobrze jest znać parametry świeżo założonej anteny (może trzeba ją zawiesić na innym drzewie ?). Uważam że pomysł jest godny poparcia.

SP5FCS · 28-02-2013 22:55

To jeszcze jeden obrazowy argument dlaczego zależy mi aby w Husarku był pomiar impedancji anteny w postaci zespolonej.

Mam podłączoną do radia jakąś antenę,zaczynam nadawać i widzę na wskaźniku SWR=2. Jaką mamy wiedzę z tego pomiaru oprócz tego że dopasowanie nie jest najlepsze. Ten sam SWR uzyskamy dla czterech różnych impedancji anten:

Z=25+j0; Z=100+j0; Z=40+j30; Z=40-j30

Nawet, punktowy pomiar impedancji anteny w postaci zespolonej obarczony istotnym błędem pomiaru prostym mostkiem daje pełniejszą informację o stanie anteny oraz wiedzę jaki ruch wykonać skrzynką antenową aby dopasowanie było lepsze.

SP5BMP · 02-03-2013 15:38

Skleiłem płytkę filtrów i przełączników w jedną całość. Zamieszczam poniżej , jak i schemat w trochę większej rozdzielczości. Pozdrawiam, Janusz.

SP5AQT · 03-03-2013 21:35

Witam
Ponieważ HUSAREK jest konstrukcją eksperymentalną i w zależności od możliwości technicznych oraz własnej inwencji koledzy stosują różne rozwiązania pozwoliłem sobie i ja na eksperyment. Zamiast układów 74AC02 i 74VHC164 zastosowałem układ 74AC175 i do jego sterowania BGA420. Wykonałem pomiary wytłumienia nośnej dla obydwu rozwiązań. Wyniki pomiarów w załączniku.
VY 73 Roman SP5AQT