Następca SP5WW - ale jaki ?

[SP9FKP]

Wszystko, od początku do końca powinno być "open". Nie mogę składać deklaracji za innych uczestników ale jeśli chodzi o mnie, nie ma i nie będzie żadnych ograniczeń pod warunkiem zachowania praw autorskich i podawania źródeł informacji.

[SQ4AVS]

Niepotrzebne złośliwości. Heniek ściągnełeś ten program i zobaczyłeś co to wogóle jest? Skrót iq oznacza nie tylko iloraz inteligencji ale i technikę kwadraturowego formowania sygnałów (coś takiego jak w piligrimie czy sdr-ach, gsm czy tvsat). Link podałem na prośbę Artura do programu z którego wykonałem zrzuty (wyliczenia wartości elementów).

[SP4HKQ]

Witam
Już jest 5 stron dyskusji, a ciągle brak jakichkolwiek wniosków. Myślę że do tematu trzeba podejść z innej strony. Jestem fanem "techniki 50 Om" w wersji opisywanej przez E. Red. Ustalmy wymiary płytek. Ustalmy założenia dotyczące poszczególnych modułów, tj poziomy sygnału na wejściu i wyjściu, linie sterujące, zasilanie i zabierajmy się do roboty. Można opracować kilka modułów np PCZ. Jedne będą proste do wykonania przez początkujących inne bardziej zaawansowane dla "starych wyjadaczy". Była by to praca zespołowa, ale jedni by tworzyli konstrukcje torów nadawczych inni odbiorczych, indywidualiści by "w zaciszu domowym" tworzyli swoją własną wersję jakiegoś konkretnego modułu. "Mechanicy" by projektowali do tego obudowy. Programiści będą pisali programy i wykonywali moduły sterowników do syntez. Wszystko by się prezentowało na forum. Każdy by miał wybór czy robi prostsze moduły, czy te bardziej skomplikowane. Można stworzyć i przetestować kilka modułów np. końcówek mocy z rożnymi tranzystorami. Widzę to tak, grupa kolegów projektuje moduł, testuje go, schemat, rysunek płytki, zdjęcia, wyniki pomiarów prezentuje na forum. Jeśli ktoś nie lubi pracy zespołowej robi to sam, ale łatwiej jest zrealizować jeden moduł niż całe radio. I może za jakiś czas będziemy dysponować taką liczbą modułów, że każdy znajdzie coś dla siebie. Skończy się dyskusja, czy stosować taki scalak, czy inny, bo wykonujący będzie miał wybór.

[3Z6AEF]

(10-12-2010 10:21)SP4HKQ napisał(a):  [...]Ustalmy wymiary płytek. [...]

Z prostszych konstrukcji, które z założenia były projektowane jako modułowe:
1. 90x40 mm - TRAMP OK1XGL
2. 90x45 mm - QRP14 DJ9CS
3. 100x60 i 80x60 mm - MM2 SP6IFN
Natomiast rzeczywiście standardowy wymiar modułu 100x160 mm zastosowany był w CDG2000 Ma tą zaletę, że PCB może być "zapakowana" do standardowej obudowy, a jednocześnie jest na tyle duża, że sporo się na niej mieści. W przypadku konieczności zastosowania mniejszych/większych modułów powinno się stosować odpowiednio przeskalowane rozmiary modułu podstawowego (tak aby dwa mniejsze mieściły się w obrysie większego z odpowiednim zapasem - niekoniecznie ściśle wg normy, w końcu to nie fabryka! ). Dodatkowym bonusem z przyjęcia takiego "typowymiaru" jest możliwość zastosowania modułów z CDG albo od PA3AKE

(10-12-2010 10:21)SP4HKQ napisał(a):  [...]Ustalmy założenia dotyczące poszczególnych modułów[...]

Tu chyba najtrudniejsze będzie, po zdefiniowaniu podziału funkcjonalnego, określenie interfejsu (wejść/wyjść) każdego modułu. O ile we/wy toru radiowego da się sensownie określić, to trzeba rozstrzygnąć, czy sygnały sterujące mają być od razu przystosowane do sterowania mkroprocesorowego, czy też raczej pozostawić to do wyboru przez wykonawcę, ustalając jedynie standard mechaniczny i rozmieszczenie złącz na płytkach. Wtedy możliwe byłoby zarówno sterowanie z uP, jak i tradycyjne ("ręczne").

[SP9FKP]

Mam zamiar postarać się, by wszystkie podstawowe funkcjonalności zmieścić na płytce oryginalnych rozmiarów, tak by dało się ją podmienić nawet w istniejącej mechanice. Co do narzędzi, skoro ma powstać kilka(naście) wersji, niech każdy robi w tym czym mu wygodniej. Przerysowanie istniejącej płytki jest o wiele prostsze niż tworzenie "od zera". Najlepsze rozwiązania przeniesie się do projektu HM i wtedy zdecydujemy jakie narzędzie będzie "obowiązywało".

[SP9FKP]

Zgodnie z zapowiedzią przedstawiam wersję "zerową" wzbudnicy jako "temat do przemyślenia". Żeby niczego nie sugerować, narysowałem go odręcznie.
Układ zawiera mieszacz zrównoważony SRA-1 na który (pin RXIN) w czasie odbioru przychodzi sygnał z zespołu tłumika/wzmacniacza. W czasie nadawania mieszacz pełni rolę modulatora DSB, gdzie sygnał modulujący (pin MOD) przez klucz MOS rozrównoważa modulator w tak sygnału modulującego. Dla zachowania dobrego zrównoważenia impedancje wrót muszą być zbliżone do 50 omów. Od strony wejścia trzeba to zapewnić, natomiast dla sygnału VFO/BFO zapewnia to tłumik 3 dB włączony miedzy wzmacniacz MMIC i mieszacz SRA1. Dopasowanie do wysokiej impedancji wyjścia przełącznika VFO/BFO, zrealizowanego na układzie MC1496 realizuje wtórnik źródłowy. Dopasowanie wyjścia mieszacza (nóżka 8 SRA1) zapewnia impedancja stopnia wzmacniająco-separującego na MMIC. Zmniejszeniu wpływu zmiennej impedancji filtru kwarcowego służy tłumik rezystorowy między MMIC a filtrem kwarcowym. Dopasowanie impedancji i kompensację składowych biernych filtra kwarcowego realizują filtry dolnoprzepustowe na zaciskach wejścia i wyjścia filtra. Kolejny stopień zamienia sygnał asymetryczny na symetryczny, wymagany do sterowania mieszacza/detektora na kolejnym MC1496. Podobny układ zastosowałem do symetryzacji sygnału z przełącznika VFO/BFO. Układ MC1496 również pełni podwójną role, dla nadawania mieszacza nadajnika, dla odbioru - detektora iloczynowego. Dla zachowania wysokiego tłumienia tętnień i zamiany sygnału różnicowego symetrycznego na asymetryczny służy połowa układu NE5532. Z wyjścia (nózka 1) sygnał trafia do filtru dolnoprzepustowego, który eliminuje częstotliwości powyżej 3kHz. Druga połówka tego układu realizuję funkcję filtru górnoprzepustowego z częstotliwością odcięcia 300 Hz.
Układ NE592 stanowi wzmacniacz-separator toru nadajnik. Na wyjściu symetryzator 200/50 omów.
Zapraszam do zgłaszania pytań/uwag.

[SP8RHP]

(13-12-2010 17:26)sp9fkp napisał(a):  Zgodnie z zapowiedzią przedstawiam wersję "zerową" wzbudnicy jako "temat do przemyślenia". Żeby niczego nie sugerować, narysowałem go odręcznie.
Układ zawiera mieszacz zrównoważony SRA-1 na który (pin RXIN) w czasie odbioru przychodzi sygnał z zespołu tłumika/wzmacniacza. W czasie nadawania mieszacz pełni rolę modulatora DSB, gdzie sygnał modulujący (pin MOD) przez klucz MOS rozrównoważa modulator w tak sygnału modulującego. Dla zachowania dobrego zrównoważenia impedancje wrót muszą być zbliżone do 50 omów. Od strony wejścia trzeba to zapewnić, natomiast dla sygnału VFO/BFO zapewnia to tłumik 3 dB włączony miedzy wzmacniacz MMIC i mieszacz SRA1. Dopasowanie do wysokiej impedancji wyjścia przełącznika VFO/BFO, zrealizowanego na układzie MC1496 realizuje wtórnik źródłowy. Dopasowanie wyjścia mieszacza (nóżka 8 SRA1) zapewnia impedancja stopnia wzmacniająco-separującego na MMIC. Zmniejszeniu wpływu zmiennej impedancji filtru kwarcowego służy tłumik rezystorowy między MMIC a filtrem kwarcowym. Dopasowanie impedancji i kompensację składowych biernych filtra kwarcowego realizują filtry dolnoprzepustowe na zaciskach wejścia i wyjścia filtra. Kolejny stopień zamienia sygnał asymetryczny na symetryczny, wymagany do sterowania mieszacza/detektora na kolejnym MC1496. Podobny układ zastosowałem do symetryzacji sygnału z przełącznika VFO/BFO. Układ MC1496 również pełni podwójną role, dla nadawania mieszacza nadajnika, dla odbioru - detektora iloczynowego. Dla zachowania wysokiego tłumienia tętnień i zamiany sygnału różnicowego symetrycznego na asymetryczny służy połowa układu NE5532. Z wyjścia (nózka 1) sygnał trafia do filtru dolnoprzepustowego, który eliminuje częstotliwości powyżej 3kHz. Druga połówka tego układu realizuję funkcję filtru górnoprzepustowego z częstotliwością odcięcia 300 Hz.
Układ NE592 stanowi wzmacniacz-separator toru nadajnik. Na wyjściu symetryzator 200/50 omów.
Zapraszam do zgłaszania pytań/uwag.

Witam Piotr...
Przeczytalem, poogladalem Twoja koncepcje.
1. Hmmmm ja mam , ale kto bedzie mogl teraz kupic MC1496???.Zapewne wiesz jaka cene spiewaja sobie ludzie za scalaki serii SL i MC ( TRX a'la SP7LA) )))).
2. W torze RX zamiast MMIC-a moze lepiej dac 2-4 sztuk J310 ???? kiedys byly tylko osiagalne BF245,BF256 )). Przy dobrym wykonaniu takie dopasowanie widzi we/wy 50 Ohm. MMIC zostawmy na UKF/SHF. MMIC to jest w KF kompromis.
3.Tzw. "wąskie gardło" gdzie jest ???? -> SRA1 IP3 +7dBm w spotkaniu z typowym MMIC ~IP3 20-28dBm mija sie z celem.
4. Jak widzisz filtr XF ??? PP9 , XF9 czy drabinke???.Jezeli ma byc to tor super hyper to trzeba by wstawic 2 filtry CW/SSB przelaczane przekaznikami, albo pin-ami....z komutacja dla toru RX/TX SSB chyba ze zastosowac szeroki 2.3Khz )) filtrSSB/CW a przed produkt dekektorem postawic 2 XF przelaczane SSB/CW np.. drabinki....

To tak narazie...zaznaczam zapodales bardzo ciekawa koncepcje!!!.

[SP4IRX]

(13-12-2010 22:01)SP8RHP napisał(a):  ...1. Hmmmm ja mam , ale kto bedzie mogl teraz kupic MC1496???...

Cześć,
są nawet (!) w Olsztynie:
MC1496 (a'12zł) - zostały już tylko "plastiki" (DIP), bo "blaszaki" (G) wykupił gość, którego spotykam rano przy goleniu ),
MC1350(a'15,01zł),
J310, (a'3zł) itd.
Ceny "nieklawe", ale "antyki" kosztują !
Zwłaszcza "na prowincji" gdyż np. w TME jest zdecydowanie lepiej ! :/
Pozdrawiam - Janusz

[SP9FKP]

MC1496 można kupić w każdej lepszej hurtowni, aktualnie w produkcji przez "ONSEMI".
MMIC czy inny monolityczny wzmacniacz wymaga tylko rezystora i dławika do aplikacji. Dodatkowo, cechuje go w miarę stała impedancja 50 omów dla wejścia i wyjścia. To ważne bo uwalnia od transformatorów, przy jednocześnie niezłych parametrach dynamicznych. Zakup bez problemu na portalu aukcyjnym.
Filtr w standardowej obudowie PP-9 ale co w środku zależy od tego, kto czym dysponuje. Możemy opracować serię standardowych filtrów SSB na typowych kwarcach, ciekawe wydają się np. 5.120 MHz.
Filtr wystarczy szeroki, to klasa popularna. Dla zawężania pasma od góry można wykorzystać przesuwanie pilota (zbocze filtra p.cz + filtr m.cz) ale to wymaga już DDS-ów.

[SP8RHP]

(13-12-2010 22:17)sp4irx napisał(a):  

(13-12-2010 22:01)SP8RHP napisał(a):  ...1. Hmmmm ja mam , ale kto bedzie mogl teraz kupic MC1496???...

Cześć,
są nawet (!) w Olsztynie:
MC1496 (a'12zł) - zostały już tylko "plastiki" (DIP), bo "blaszaki" (G) wykupił gość, którego spotykam rano przy goleniu ),
MC1350(a'15,01zł),
J310, (a'3zł) itd.
Ceny "nieklawe", ale "antyki" kosztują !
Pozdrawiam - Janusz

Czesc Janusz....
Wez zakup dla mnie pare tych pastikow... oryginaly - metal mam od znajomego z odzysku z angielskiego wojskowego TRX-a ))).
I co mowisz temu gosciowi w lustrze?????.
Jak chcesz to zasile Cie MC1350....tez kupil je w 1987 gosc z lustra)).Ile kupil??? a " dwie garsci".....wszystko co bylo w sklepie..bo robilem wtedy p.cz na MC1350 i niech sie Elecraft nie afiszuje ze w K2 ma MC1350)))
W zalaczniku militarna wersja MC1496 UA796....