Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 3 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Detektor dzisiaj
SQ9RZI Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 403
Dołączył: 19-03-2010
Post: #1
Detektor dzisiaj
Od jakiegoś czasu zastanawiałem się jak w dzisiejszych czasach wyglądają perspektywy korzystania z odbiornika detektorowego. Docierały do mnie rozbieżne informacje. Jedni mówili, że się da. Inni twierdzili, że to zdecydowanie niemożliwe, no chyba, że się mieszka w okolicy Solca Kujawskiego.
Ponieważ wczoraj w moje ręce wpadły właśnie słuchawki 2x1600 omów postanowiłem wykonać eksperyment. Wykorzystałem prowizoryczną antenę - 20 metrów drutu rozwieszonego w większości wzdłuż ściany budynku. Nadaje się do testowania konstrukcji, poprawia odbiór stacji broadcastingowych na KF. Oczywiście do "wyczynowych" nasłuchów się nie nadaje, więc byłem sceptycznie nastawiony co do użycia jej wraz z detektorkiem. Uziemienie również prowizoryczne - rura od kaloryfera.

Najpierw połączyłem po prostu diodę w szereg ze słuchawkami i tak wpiąłem między antenę i uziemienie. Usłyszałem głównie brum sieciowy, ale w tle było słychać bardzo delikatny zarys audycji. Chwyciłem więc pierwszą lepszą antenę ferrytową, jaką miałem pod ręką (kawałeczek pręta z uzwojeniem na fale średnie - nawiniętym własnoręcznie do innego projektu), połączyłem równolegle z kondensatorem zmiennym (około 250 pF) i podłączyłem do układu. Efekt był o wiele lepszy. Brum zniknął w zupełności, udało mi się odebrać kilka zagranicznych stacji. Odbiór cichuteńki - wygodnie słuchać to się na tym nie da, ale dało się rozpoznać język.

Czyli chyba perspektywy są niezłe, jeśli:
1) Nastawię się na odbiór 225 kHz. W końcu Solec Kujawski ma tutaj najsilniejszy sygnał.
2) Zastosuję cewkę z odczepami antenowymi, pozwalającymi na dopasowanie impedancji.
3) W przyszłości postaram się o lepszą antenę i uziemienie.
4) Ewentualnie poszukam słuchawek o większej oporności.

Mam jednak kilka pytań:
1) Czy typ zastosowanego kondensatora zmiennego ma wpływ na czułość odbiornika i głośność odbieranej audycji? Jakiego najlepiej użyć? W tej chwili nie mam pod ręką niczego o większej pojemności (około 400 pF). Wszystko co się znajdzie to raczej kondensatorki od odbiorników turystycznych (jakieś 150-180pF), poza tym coś większego (ale nie więcej jak 250 pF). Są też większe, masywniejsze kondensatory powietrzne mające trochę ponad 100pF.
2) W przypadku odbiornika detektorowego rozmiar pręta ferrytowego na którym nawinę cewkę obwodu rezonansowego nie ma chyba wpływu na jego czułość? W końcu taka "antenna ferrytowa" sama z siebie wiele nie odbierze - najwięcej zależy od tej zewnętrznej.
3) Ile orientacyjnie zwojów powinienem nawinąć na pręcie o średnicy 10mm i długości około 55mm, chcąc odbierać PR1? Bo w końcu sama antena zewnętrzna będzie odstrajała obwód...
4) Czy po późniejszym, ewentualnym zastąpieniu diody germanowej kryształkiem galeny powinienem się spodziewać zauważalnego spadku parametrów odbiornika?
01-05-2011 18:41
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9MRN Offline
MAc
*****

Liczba postów: 818
Dołączył: 29-08-2009
Post: #2
RE: Detektor dzisiaj
(01-05-2011 18:41)Atlantis napisał(a):  Mam jednak kilka pytań:
1) Czy typ zastosowanego kondensatora zmiennego ma wpływ na czułość odbiornika i głośność odbieranej audycji?
2) W przypadku odbiornika detektorowego rozmiar pręta ferrytowego na którym nawinę cewkę obwodu rezonansowego nie ma chyba wpływu na jego czułość? W końcu taka "antenna ferrytowa" sama z siebie wiele nie odbierze - najwięcej zależy od tej zewnętrznej.
3) Ile orientacyjnie zwojów powinienem nawinąć na pręcie o średnicy 10mm i długości około 55mm, chcąc odbierać PR1? Bo w końcu sama antena zewnętrzna będzie odstrajała obwód...
4) Czy po późniejszym, ewentualnym zastąpieniu diody germanowej kryształkiem galeny powinienem się spodziewać zauważalnego spadku parametrów odbiornika?

1. Nie. Kondensator to kondensator.
2. W zasadzie nie ma
3. HGW czyli nie wiem. To zalezy od kondensatora, rdzenia i szczęścia. Działaj eksperymentalnie. Wstrój się w jakąś stację, ustal co to jest, sprawdź częstotliwość i spróbuj ustalić zakres przestrajania kondensatorem.
Porównaj z PR1 i będziesz wiedział, czy jesteś za wysoko czy za nisko. Jak za wysoko, to dolutuj nawojowy i dowiń. :-). Jak za nisko to odwiń. Eksperyment jest podstawą, a nikt nie zgadnie jaki masz rdzeń... No chyba, że możesz zmierzyć L i C. Wtedy to banał.
Z opisu jednak wynika, że nie masz miernika LC. Proponuję zrobić na LM 311 bo to banał a ułatwia pracę niesamowicie.
4. Różnie bywa. Na pewno jest kłopot ze stabilnością. Wtedy dobrze wiedzieć, że obwód się wstraja.

MAc
PS
Ja najprostszy detektor robiłem z diodą RÓWNOLEGLE do słuchawek
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-05-2011 11:51 przez SP9MRN.)
01-05-2011 22:55
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #3
RE: Detektor dzisiaj
Zgodnie z tematem: "Detektor dzisiaj" wtrącę swoje trzy grosze.

Okazuje się bowiem, że na dzień dzisiejszy również taki prastary wynalazek jak odbiornik detektorowy można całkowicie uwspółcześnić!

Zamiast diody detekcyjnej możemy wstawić odpowiednio dobrany jednobramkowy tranzystor MOSFET, otrzymamy wówczas prosty detektor synchroniczny.
Jak to zrobić?
Bardzo prosto:
Robimy odczep na dużej rezonansowej cewce o wysokiej dobroci, miej więcej w okolicy 10 - 20%zwojów. Do odczepu podłączamy źródło tranzystora. Bramkę podłączamy do gorącego końca cewki, aby uzyskać duże napięcie do przełączania tranzystora mosfet. Dren tranzystora blokujemy kondensatorem 10 - 47nF do masy i podłączamy do niego słuchawki (między dren a masę).
Generalnie można korzystać ze schematów układów prostowania synchronicznego w zasilaczach niskonapięciowych, stosując zamiast transformatora obwód rezonansowy nastrojony na odbieraną stację. Aby nasze próby się udały, w pierwszym podejściu należy wykonać odbiornik klasyczny i uzyskać w miarę dobry odbiór, dopiero potem wykonać przedstawione wyżej przeróbki.
Tranzystor MOSFET użyty do w/w odbiornika powinien mieć niskie napięcie przełączania rzędu 1,5V z kanałem N - takiego trzeba poszukać w katalogu, na ten moment nic mi nie przychodzi do głowy. Układ wypróbowany przez kolegów z zachodu okazał się być czulszy od zwykłego odbiornika detektorowego z diodą. Prawdopodobnie też można w nim stosować słuchawki o niższych opornościach odpowiednio dobierając odczep.
Powodzenia!
03-05-2011 8:17
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2QCA Offline
Artur
****

Liczba postów: 341
Dołączył: 22-06-2009
Post: #4
RE: Detektor dzisiaj
Zdaje się że mniej więcej coś takiego jak pisze Henryk było na stronie W7ZOI,
ale teraz jakoś nie widzę ...
Jest ciekawy materiał o dobroci cewek:
http://w7zoi.net/coilq.pdf

Sporo ciekawych rzeczy jest też tu:
http://pa2ohh.com/

sekcja: "Experiments with a passive crystal receiver"

pozdrowienia
Artur sp2qca
04-05-2011 10:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
bukowytrzmiel Offline


Liczba postów: 3
Dołączył: 07-06-2011
Post: #5
RE: Detektor dzisiaj
Standardowo dla fal długich nawija się około 150 - 200 zw. na typowym pręcie ferrytowym. Dla fal średnich jest to zazwyczaj połowa.
Strojenie ma się odbywać nie anteną a właśnie obwodem rezonansowym na tyle słabo sprzężonym z anteną by pełnił swoją funkcję.
13-06-2011 10:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3VZX Offline
Leszek
**

Liczba postów: 93
Dołączył: 24-10-2010
Post: #6
RE: Detektor dzisiaj
Witam.
Oto moja wersja odbiornika detektorowego :
sp3vzx.licho.org
Najczęściej używam bez trapów oraz L1 powietrzna.
Apropo kondensatorów i cewek najlepsze o dużej dobroci (a za tym idzie selektywność i siła odbieranego sygnału. Dobierając odległość L1 i L2 reguluję selektywność i siłę sygnału.
Diody oczywiście najlepsze germanowe ostrzowe, tranzystora MOSFET jeszcze nietestowałem.
Aktualnie testuję L1 o średnicy 200mm.
Moja antena to LW 45m 6m nad dachem, uziom kaloryfer.
Na falach długich odbieram w dzień 5 stacji a na średnich w dzień 639kHz Praha/Liblice, wieczorem ponad 30 stacji oraz całodobowo 489kHz beacons Poznań / Krzesiny / Kamera.
Np. na 225kHz mierząc napięcie na uzwojeniu pierwotym transformatora uzyskuję ponad 150 mV mcz na mierniku V640.
Do identyfikacji stacji używam odbiornika SANGEAN ATS909 oraz strony:
http://fmscan.org/index.php
A jednak się da "Jedni mówili, że się da. Inni twierdzili, że to zdecydowanie niemożliwe, no chyba, że się mieszka w okolicy Solca Kujawskiego." (do Solca mam 110km)

Pozdrawiam Leszek SP3VZX..
Mój locator JO82GL90GF http://no.nonsense.ee/qthmap/
DigiRex prosty radiowy odbiornik krótkofalowy na miarę XXI wieku z cyfrowym sterowaniem i DSP
18-06-2011 16:05
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RZI Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 403
Dołączył: 19-03-2010
Post: #7
RE: Detektor dzisiaj
Mogę zapytać o to, jakie uzasadnienie ma stosowanie transformatora i słuchawek 250 omów, zamiast pary słuchawek wysokoomowych?
18-06-2011 21:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3VZX Offline
Leszek
**

Liczba postów: 93
Dołączył: 24-10-2010
Post: #8
RE: Detektor dzisiaj
Niestety moje słuchawki wysokoome typ wojskowy TA 1600om mają bardzo słabe magnesy i efektywność odbioru słaba, dlatego TR i słuchawki niskoomowe ale o dobrej skuteczności i dlatego napisałem na stronie:
Mój odbiornik detektorowy
" i postanowiłem zbudować podobny układ z tego co miałem w moim ”magazynie” "
Jak się niema co się lubi, to się lubi co się ma.

Pozdrawiam Leszek SP3VZX..
Mój locator JO82GL90GF http://no.nonsense.ee/qthmap/
DigiRex prosty radiowy odbiornik krótkofalowy na miarę XXI wieku z cyfrowym sterowaniem i DSP
18-06-2011 23:55
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RZI Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 403
Dołączył: 19-03-2010
Post: #9
RE: Detektor dzisiaj
Tak BTW: jak można ocenić sprawność słuchawek wysokoomowych? Mam kilka sztuk różnych typów, chciałbym wiedzieć, czy któreś z nich byłyby przydatne do budowy detektora. Smile
19-06-2011 6:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP3VZX Offline
Leszek
**

Liczba postów: 93
Dołączył: 24-10-2010
Post: #10
RE: Detektor dzisiaj
Moja metody sprawdzenia słuchawek to:
do jednego doprowadzenia słuchawek dotykam przewodem z anteny i wówczs są słyszalne trzaski im głośniejsze tym lepiej, to najprościej.
Zletą słuchawek dobrych do odbiornika to duża średnica membrany i silny magnes, imedencja nie jest tak istota jak dla niskoomowych zastosuje się transformator.
No i oczywiście ostateczne sprawdzenie w układzie oraz regulacja grubości papierowej podkładki pod membraną, czasami bez podkładki.

Pozdrawiam Leszek SP3VZX..
Mój locator JO82GL90GF http://no.nonsense.ee/qthmap/
DigiRex prosty radiowy odbiornik krótkofalowy na miarę XXI wieku z cyfrowym sterowaniem i DSP
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 19-06-2011 9:57 przez SP3VZX.)
19-06-2011 9:52
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości