Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
NWT502m
SQ7EHO Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 10
Dołączył: 28-09-2010
Post: #41
RE: NWT502m
Witam serdecznie

Nabrałem ostatnio strasznej ochoty na zbudowanie sobie wobuloskopu lub jeszcze lepiej analizatora jako przystawki do pomiarów z użyciem komputera. Zależy mi na urządzeniu obejmującym pasmo 70 cm, co już na wstępie komplikuje sprawę i podnosi koszty. Najbardziej podoba mi się MAX6 500 MHz. Nie jest pewnie najłatwiejszy w odwzorowaniu ze względu na zastosowanie trudno dostępnych części. Po dłuższej analizie doszedłem do wniosku, że to nie jest najlepszy pomysł. Pomijam kwestię, że za darmo dostępny jest jedynie soft do pracy bez wyświetlacza - wyłącznie z PC. Taka funkcjonalność mnie zadowala. Ale autorzy projektu pomimo ogromu włożonej już pracy, najwyraźniej stracili zainteresowanie jego rozwojem i nawet sprzedażą. Strona projektu i jego forum wygląda na wymarłe. Nic od około dwóch lat się tam nie dzieje. Pomimo, że od premiery urządzenia upłynęło już prawie dwa i pół roku, na stronie nie ma informacji o dostępności, cenie, dostępnych wariantach do samodzielnego montażu, nie opublikowano żadnej dokumentacji (schematu, płytki, nic...) do MAX6 500 MHz. Na stronie MAX6 nie ma właściwie nic aktualnego i wartościowego. Nawet projektu ścieżek do wersji 180 MHz. Również pytania potencjalnych chętnych do zakupu, bądź samodzielnego montażu na forum się nie pojawiają. Tak jak by nagle wszyscy zapomnieli o tym urządzeniu pomimo jego ponadprzeciętnych możliwości. Trudno - pomyślałem. Zrobię coś prostszego i tańszego. Będzie też większa szansa, że mi się uda. Ale moje oczekiwanie działania urządzenia do częstotliwości 500 MHz nie daje mi dużego wyboru. Zostaje jedynie NWT-500. Szajse. Nie znoszę języka niemieckiego. Ale dam radę, jakoś przez to przebrnę. Dla tego piszę właśnie w tym temacie. Tu trafiam na następny zonk. Wystarczy spojrzeć post wyżej aby zobaczyć, że w ciągu ponad dwóch lat nikt nic o NWT-500 nie napisał. I nie tylko tu, ale praktycznie na całym form sp-hm. Czy nikt w tym czasie nie miał żadnego problemu z uruchomieniem tego urządzenia? Czy może nikt go od dwóch lat nie składał? Strona konstruktora http://www.dl1alt.de na którą się wszyscy powołują (co do źródeł dokumentacji NWT) nie istnieje... I nigdzie indziej nie mogę tej dokumentacji znaleźć. Co się stało, że po burzliwym rozwoju tych urządzeń nagle zapadła martwa cisza? Czy jakieś przepisy Unii Europejskiej uznały te urządzenia za nielegalne i wszyscy konstruktorzy zeszli do podziemia? Czy może rynek się tak szybko nasycił, że wszyscy, którzy mięli takie przyrządy zrobić, już je zrobili? A może pojawił się inny znacznie genialniejszy wynalazek? Np. NWT-25000... i nikt już nie robi pięćsetki? O co chodzi? Będę bardzo wdzięczny za wyjaśnienie mi dla czego wszystko w temacie NWT-500 i MAX6 ucichło. Będę jeszcze bardziej wdzięczny za udostępnienie dokumentacji do NWT502m. Czy gdzieś jeszcze można dostać płytki? Jeżeli ktoś ostatnio kupował do 502m części - za poradę co i gdzie najbardziej opłaca się kupić, będę również zobowiązany. Jeżeli nie pojawiło się nic bardziej funkcjonalnego lub tańszego do 500 MHz, to wciąż - taki przyrząd chciał bym zrobić.

Pozdrawiam

Łukasz - SQ7EHO
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-01-2014 1:28 przez SQ7EHO.)
15-01-2014 0:16
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #42
RE: NWT502m
Łukasz myślę że problem z MAX i NWT jest innej natury. Po prostu ci, co je chcieli mieć, te przyrządy już je mają i potrafią się nimi posługiwać. Więc nikt nic nie pisze. A nowi chętni kupują gotowe i uruchomione. Popatrz na giełdzie PKI, tam widziałem w dziale mierniki gotowy uruchomiony NWT500 bez obudowy. Ewentualnie daj ogłoszenie tutaj na forum że chcesz taki kupić. Na pewno znajdzie się ktoś, kto ma na zbyciu.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 15-01-2014 11:00 przez SP4HKQ.)
15-01-2014 10:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9JXB Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 64
Dołączył: 22-03-2010
Post: #43
RE: NWT502m
Cytat:A nowi chętni kupują gotowe i uruchomione

Sam chciałem kupić NWT-7 ale cena np. za jeden egzemplarz ponad 500 PLN a drugi 270 PLN.

I bądź tu mądry dlaczego taka rozbieżność w cenie.

Janek SQ9JXB
15-01-2014 17:23
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #44
RE: NWT502m
Różnica w cenie wynika z wykonania. Np NWT500 bez obudowy to cena 650-700 zł, a w obudowie z kabelkami i osprzętem to nawet 1000 zł. Gołe NWT7 to cena 200-300 zł, a w obudowie to z 500zł. Gdy przyrząd jest wykonany na PCB fabrycznym czy amatorskim to też wpływa na cenę. Decyzja należy do ciebie co chcesz.
16-01-2014 10:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ7EHO Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 10
Dołączył: 28-09-2010
Post: #45
RE: NWT502m
Dzięki za wyjaśnienia i informacje o cenach gotowych urządzeń. Jeden bardzo uprzejmy kolega z tego forum podeśle mi na maila posiadaną dokumentację do NWT-502. Poszukam potencjalnych dostawców najkosztowniejszych części i ocenię, czy samodzielne budowanie tego urządzenia mi się opłaca. Jeżeli ktoś z uczestników tego forum chciał by odsprzedać za rozsądne pieniądze, wykonaną fabrycznie płytkę drukowaną, jestem zainteresowany. Moje ewentualne samodzielne wykonanie na pewno pozostanie jakościowo daleko za fabryką.

Łukasz - SQ7EHO
16-01-2014 18:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ7EHO Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 10
Dołączył: 28-09-2010
Post: #46
RE: NWT502m
Cóż. Trochę wstyd się przyznać. Poszedłem na łatwiznę. Kupiłem gotowe NWT-500 za 650 zł. Całkiem ładnie wykonane. W ładnej obudowie. Zrobiłem w nim tylko kilka kosmetycznych poprawek. Takich jak: szczelne ekranowanie sondy W. CZ., wymiana kontrolki LED zasilania, naklejenie opisów, dokupienie zasilacza. To był dobry wybór. Na płytkę i części kupowane pojedynczo z różnych źródeł, wydał bym pewnie niewiele mniej pieniędzy. A tak, mam sporo kłopotów mniej oraz dużo czasu zaoszczędzonego na poszukiwaniu i sprowadzaniu części.

Co prawda mam pewne wątpliwości co do charakterystyki częstotliwościowej mojego urządzenia. Ale jeden z kolegów z Warszawy przekonał mnie, że tak ma być. Oceńcie sami.

Do szumów na rozwarciu nie mogę się przyczepić. Trochę jednak martwi mnie, że na 500 MHz przechodzi o 15 dB mniej sygnału niż na 1 MHz. To ogranicza o tyle dynamikę pomiarów w zakresie pasma 70 cm. Charakterystyka na zwarciu wejścia z wyjściem opada niemal liniowo ze wzrostem częstotliwości. Z moich pomiarów zrobionych testerem Motorola R-2002 wynika, że opadanie charakterystyki występuje w takim samym stopniu już na wyjściu DDS-a, co na sondzie na jego wejściu. Oczywiście te nieliniowości sumują się i dają to co widać na załączonym wykresie. Wzmacniacz wyjściowy pracuje za to liniowo. Czy to normalne parametry NWT-500?

Łukasz - SQ7EHO


Załączone pliki
.pdf  zwarty_01.pdf (Rozmiar: 14.58 KB / Pobrań: 925)
.pdf  rozwarty_01.pdf (Rozmiar: 14.47 KB / Pobrań: 838)
11-02-2014 1:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #47
RE: NWT502m
Górki w pobliżu 300MHz dają się zlikwidować za pomocą dodatkowych przelotek do masy i kondensatorów blokujących.
11-02-2014 9:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4HKQ Offline
Zdzisław SK!
****

Liczba postów: 490
Dołączył: 19-08-2009
Post: #48
RE: NWT502m
Łukasz każda ingerencja w działający przyrząd bez zastanowienia jakie skutki przyniesie powoduje pogorszenie charakterystyki częstotliwościowej. Podam swój przykład: pięknie zaekranowałem sondy (były na oddzielnych płytkach nie związanych z NWT) i jak były na przewodach linia rozwarcia była idealnie równa na poziomie -85 dB. Jak wmontowałem w obudowę i dołączyłem ekrany sond do obudowy NWT to pojawiły się górki które trudno było zwalczyć. Były zdecydowanie większe niż w twoim wypadku.
Druga sprawa opadanie charakterystyki na zwartych gniazdach. AD8307 posiada spadek wzmocnienia w funkcji częstotliwości. W oprogramowaniu NWT jest tablica to korygująca. W któreś z zakładek można ją podejrzeć. Popatrz ile wynosi korekcja dla 500 MHz. Jak mnie pamięć nie myli to ponad 10 dB. Więc pokazuje mniej a naprawdę jest więcej. Prawdziwa wielkość korekcji zależy od egzemplarza AD i ta tablica jest do wpisania rzeczywistej korekcji po wykonaniu pomiarów na kalibrowanym przyrządzie.
Nikt nie robi pomiarów w zakresie 1-500 MHz. Gdy zrobimy kalibrację w węższym zakresie to jest linia prosta. Sprawdź to np dla 430-470 MHz.
11-02-2014 11:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ7EHO Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 10
Dołączył: 28-09-2010
Post: #49
RE: NWT502m
Pytanie do Henryka. Gdzie przelotki i kondensatory powinny się znaleźć. W okolicy AD8307?

Oczywiście masz rację Zdzisław ze skutkami ekranowania. Robiłem pomiary przed założeniem ekranu. Tłumienie na zwartych złączach narastało dokładnie tak samo jak obecnie. W tym przypadku nic więc na szczęście nie straciłem.

Nie mogę znaleźć korekcji o której piszesz w moim oprogramowaniu. Oczywiście nie mówimy klasycznej korekcji matematycznej, której dokonuje się dokonując pomiaru dla 0 -40 dB?

Oczywiście przy pomiarach w małym zakresie linia jest prosta. A już na pewno po zastosowaniu korekcji matematycznej. Dynamika możliwego pomiaru jednak i tak się ogranicza. Jak będę chciał zestroić helikalny filtr przemiennika z pasma 430 MHz (a zdarza mi się to czasami), to już trochę psuje zabawę. Mam jednak pomysł na ten problem. W takiej sytuacji po prostu na wyjściu NWT podłączę dodatkowy zewnętrzny wzmacniacz.

Byłem jednak ciekaw czy taka charakterystyka jak u mnie jest normalna. Rozumiem, że tak.

Łukasz - SQ7EHO
11-02-2014 17:29
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
R9YZ Offline


Liczba postów: 2
Dołączył: 29-03-2010
Post: #50
RE: NWT502m
Witaj. Czy ktoś ma kompletny pakiet dokumentacji do podłączenia wyświetlacza do nwt500 (płytki, drukowane, firmware)?
11-02-2014 17:39
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości