Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 9 Głosów - 4.44 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Transceiver wg. M0NKA
SP9TKW Offline
Marek
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 08-05-2018
Post: #1571
Photo RE: Transceiver wg. M0NKA
Filtry LPF przewinięte na T37-6 dla wyższych pasm i użyłem grupszego drutu (0.6mm) nie zauważyłem aby moc się zwiększyła.

Zrealizowałem na wstępie modyfikację T7 według S54AM na dwóch rdzeniach, wersję z dwoma równoległymi drutami zamiast oplotu coaxa dla pierwotnego uzwojenia. Musiałem zredukować pierwotne ustawienie PA Bias o 3 punkty, ale pobór prądu i tak się zwiększył. W oryginale I(rx) = 360mA teraz 395mA.

Pojawił się problem z poborem prądu i mocą wyjściową. Na pasmach 80/40/20 moc wyjściowa ledwie osiąga 1W pobór prądu jest na poziomie 3A a ustawienia w PA Configuration w granicach 30-45.

Czy to jest normalne zachowanie, chyba nie. Czy możecie polecić jakieś punkty do sprawdzenia czy inne działania.




-----------
73 de Marek
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-09-2020 16:06 przez SP9TKW.)
26-09-2020 16:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,465
Dołączył: 23-08-2009
Post: #1572
RE: Transceiver wg. M0NKA
Należy przy pomocy NWT pomierzyć tłumienie filtru. Zmiana grubości drutu być może polepsza tłumienie, ale o znikomą wartość i dlatego trudno zauważyć zmianę mocy. Najczęściej problem tkwi w sposobie wykonania trafa wyjściowego i materiałach ferrytowych.
W przypadku braku NWT powinna wystarczyć sonda diodowa
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-09-2020 23:12 przez SP2JQR.)
26-09-2020 23:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9TKW Offline
Marek
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 08-05-2018
Post: #1573
RE: Transceiver wg. M0NKA
(26-09-2020 23:02)SP2JQR napisał(a):  Należy przy pomocy NWT pomierzyć tłumienie filtru. Zmiana grubości drutu być może polepsza tłumienie, ale o znikomą wartość i dlatego trudno zauważyć zmianę mocy. Najczęściej problem tkwi w sposobie wykonania trafa wyjściowego i materiałach ferrytowych.
W przypadku braku NWT powinna wystarczyć sonda diodowa

Zmierzyłem tłumienie filtrów i dla 40 jest ono 0.5dB dla 20/30 wynosi 0.45dB a dla 15/12/10 0.35dB Wydaje mi się że to akceptowalne wartości. Dla wszystkich tych pasm dopasowanie (SWR) jest poniżej 1.5:1 czyli też w normie.

Niestety dla filtrów pasma 80 straty to aż 2.9dB i SWR na wejściu aż 2.5:1.

Biorąc pod uwagę, że aktualnie maksymalna moc wyjściowa po zmianie z standardowego wykonanie (1 rdzeń 2:3T):
80m - 13W (+5W od standardowego T7)
40m - 10W (+1W...)
20m - 9W (+2W...)
15m - 7W (+3W...)
10m -3.5W TYLKO!!! (brak poprawy od standardowego rozwiązania)

Zakładam, że to albo wykonanie T7 lub kwestia Q3 i Q4 które ponoć nie są dobrze dobrane i zalecane jest zastosowanie BFQ19.

Myślę o sprawdzeniu T7 w pierwszej kolejności. Czy pomiar S21 używając nanoVNA będzie odpowiednia to tego celu?

--------------------
73 de Marek
28-09-2020 11:20
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Offline
Andrzej
*****

Liczba postów: 977
Dołączył: 20-09-2009
Post: #1574
RE: Transceiver wg. M0NKA
Marek.
Cały czas jestem z tobą i widzę,że efekty masz te same co i ja.
Do tej pory jest tak jak było u mnie wcześniej.
Dwa słowa o T7.
Jak dasz 2zw/3zw to przełożenie napięciowe jest 1:1,5
Jak dasz 1zw/2zw to przełożenie napięciowe jest 1:2
i jest lekki wzrost napięcia wyjściowego.
Nie wdając się w szczegóły matematyczne w układzie push-pull napięcie wyjściowe ma taką zależność:
Nasycenie tranzystora jest do około 2V no może 3V.
Przy zasilaniu 12V napięcie maksymalne na drenie może osiągnąć około 21-22Vpp
Na dwóch tranzystorach około 42-44Vpp razy przełożenie na T7 2razy =84-88Vpp
88Vpp to daje 19.36Wat na 50om.
W praktyce występują mniejsze lub większe straty, więc wynik 15W na 50 omach jest prawidłowy.
Na 10m nie ma 15Wat z dwóch powodów.
1.na wejściu po BPF jest tylko 0.3Vpp no może 0.4Vpp a nie 1.0Vpp.
2.tranzystory wejściowe są słabe.
Tyle i aż tyle.
Wysterowałem ten wzmacniacz (2xBFQ18 + 2x RD16) z mojego Max6 przez tłumik 30dB (tu nie pamiętam ile to było,ale więcej od 20dB) napięciem około 0,9Vpp.
Oczom nie mogłem uwierzyć.na wszystkich pasmach było 15W a na 10 nawet 16W.
Mogę z czystym sumieniem napisać,że są wzmacniacze szerokopasmowe.

Andrzej
28-09-2020 14:11
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9TKW Offline
Marek
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 08-05-2018
Post: #1575
RE: Transceiver wg. M0NKA
(28-09-2020 14:11)SP6AUO napisał(a):  Marek.
Cały czas jestem z tobą i widzę,że efekty masz te same co i ja.
Do tej pory jest tak jak było u mnie wcześniej. Dwa słowa o T7.

Jak dasz 2zw/3zw to przełożenie napięciowe jest 1:1,5
Jak dasz 1zw/2zw to przełożenie napięciowe jest 1:2
i jest lekki wzrost napięcia wyjściowego.....

Andrzeju,
Dzięki za szczegółowy komentarz. Aktualnie na podwójnym rdzeniu mam 2x 1zw na pierwotnej stronie szeregowo oraz 2x 3zw na wtórnej równolegle. Pierwotna strona ma wspólne połączenie podłączone do RFC8 i C106 oraz przez dodatkowy 0.1uF do masy. Czy to jest więc 3:1 czy 1.5:1 nie jestem pewien. To jest rekomendowana modyfikacja opracowana przez S54AM.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem co proponujesz
A. powrót do oryginalnego T7 ale zmianę przełożenia na 2:1
czy
B. zamianę Q3 i Q4 na BFQ19

73 Marek
Załączam zdjęcie mojego T7 od strony pierwotnego uzwojenia.


Załączone pliki Miniatury
İmage
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-09-2020 16:08 przez SP9TKW.)
28-09-2020 16:01
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6AUO Offline
Andrzej
*****

Liczba postów: 977
Dołączył: 20-09-2009
Post: #1576
RE: Transceiver wg. M0NKA
Proponuję zmianę Q3 i Q4 na BFQ18 lub 19.Poprawi się na 10m z 3Wat na 8-9Wat.
T7 można i tak i tak.
Jak bez T6 to musi być 1zw+1zw/3zw. 1zw + 1zw szeregowo i środek do zasilania "+"
Jak z T6 to może być 1zw/2zw. 1zw bez odczep-u.
Stwierdziłem że 1szt BN43-202 termicznie nadaję się na 15Wat bez problemu.
Kupiłem specjalnie do tego kamerę termowizyjną.

Andrzej
28-09-2020 19:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,465
Dołączył: 23-08-2009
Post: #1577
RE: Transceiver wg. M0NKA
Prawie 3dB tłumienia filtru dolnoprzepustowego dla 80m to znacznie za dużo. Prawdopodobna przyczyna tkwi w jakości kondensatorów.
Na ogół trudno jest kupić kondensatory NPO o większych pojemnościach jakie są wymagane dla tego pasma i wsadzone zostały zwykłe, a takie kondensatory muszą być zastosowane, aby tłumienie filtru było na akceptowalnym poziomie.
Poszczególne elementy, które są nieodpowiednie można zidentyfikować przy pomocy kamery termowizyjnej.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 29-09-2020 8:13 przez SP2JQR.)
29-09-2020 8:13
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9TKW Offline
Marek
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 08-05-2018
Post: #1578
RE: Transceiver wg. M0NKA
Andrzeju i Henryku,

Wielkie dzięki za komentarze i uwagi.

LPF na 80 udało mi się wczoraj trochę podrasować i mam teraz straty poniżej 2dB, ciągle trochę dużo ale narazię będę z tym żył. Cieszę się że wczoraj udało mi się też lepiej dostroić pozostałe pasma i od 40 - 10 mam straty poniżej 0.35dB dla wszystkich filtrów.

Zanim zmienię Q3 i Q4 chciałem rozwiązać jedną zagadkę, której się nie spodziewałem i mnie zaskoczyła. Nie wiem co jest tego powodem.

Moc wyjściowa po naciśnięciu TUNE jest niższa od mocy gdy gwizdnę czy powiem UUŁŁAA do mikrofonu. Oto szczegóły łącznie z pobieranym prądem przez TRX dla pełnej mocy przy zasilaniu 13.5V z akumulatora. Pomiary mocy przy pomocy Diamond SX-200 który wcześniej sprawdziłem od 5W w górę przy pomocy DAIWA CN901

PASMO TUNE UŁA
80 8W 10W/2.2A
40 9W 15W/2.8A
20 9.5W 14W/2.5A
15 8W 10W/2.3A
10 4W 6W/1.9A

Dzięki za wszelkie uwagi.

-----------------
73 Marek
29-09-2020 11:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9BSL Offline
Sławek
****

Liczba postów: 740
Dołączył: 20-10-2015
Post: #1579
RE: Transceiver wg. M0NKA
Marku,
poziom sygnału TUNE regulujesz pierwszą pozycją w menu PA Configuration. Prawdopodobnie masz ustawiony inny poziom niż dla sygnału SSB.
Jeśli zostaje Ci 2dB w filtrze to przy Pwy=8W, jest to moc na poziomie około 5W (!) - sporo mocy wytracanej w postaci ciepła...

73 Sławek
29-09-2020 12:39
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9TKW Offline
Marek
*

Liczba postów: 38
Dołączył: 08-05-2018
Post: #1580
RE: Transceiver wg. M0NKA
(29-09-2020 12:39)SP9BSL napisał(a):  Marku,
poziom sygnału TUNE regulujesz pierwszą pozycją w menu PA Configuration. Prawdopodobnie masz ustawiony inny poziom niż dla sygnału SSB.
Jeśli zostaje Ci 2dB w filtrze to przy Pwy=8W, jest to moc na poziomie około 5W (!) - sporo mocy wytracanej w postaci ciepła...

Sławku,

W PA Configuration mam ustawioną moc dla TUNE jak TRX. Dla testów tak ustawiam bo łatwiej to kontrolować. Tu raczej pomyłki nie było. Gdy robiłem podobny test dla 5W to dla wszystkich pasm było też 5W +/-0.5W oprócz 20 gdzie przy użyciu mikrofonu miałem 7W.

Jeśli chodzi o LPF dla 80 to nie jestem pewien co dalej robić. Rdzenie miałem pomieżone według induktancji na schemacie (pominąłem ilość zwojów jako wyznacznik) Od tego czasu odwinąłem po 3-4 zwoje i chociaż zmniejszają się straty zmniejsza się też tłumienie na 2 i 3 harmonicznej co tworzy innego rodzaju problemy. Możecie poradzić coś w tej kwestii? Czy zmienialiście któreś pojemności.

-----------------
73 Marek
29-09-2020 14:17
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 3 gości