Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sygnał poniżej szumu
SQ9RZI Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 403
Dołączył: 19-03-2010
Post: #1
Sygnał poniżej szumu
Czy ktoś w środowisku amatorskim próbował już może komunikacji przy użyciu bardzo słabego sygnału, gdzie komunikat byłby nadawany wolno i powtarzany wielokrotnie, a odbiór polegałby na komputerowej analizie wybranej częstotliwości?
Czy to wykonalne w amatorskich warunkach?
25-08-2013 0:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP4XYD Offline
Użytkownik
***

Liczba postów: 106
Dołączył: 13-11-2009
Post: #2
RE: Sygnał poniżej szumu
Wielu próbowało i próbuje dalej Smile - z powodzeniem .Zainteresuj się opracowaniami K1JT - programem WSJT i emisją JT65. Są dostępne artykuły po polsku, m.in. na stronie "Świata Radio" . Pracuje się głównie na UKF ,przeważnie EME ale również i na krótkich. Pasmo amatorskie 10MHz, także 14MHz i inne.

https://www.youtube.com/user/SP4XYD/videos
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-08-2013 11:02 przez SP4XYD.)
25-08-2013 11:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9JXB Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 64
Dołączył: 22-03-2010
Post: #3
RE: Sygnał poniżej szumu
Materiały do pobrania tu: Biblioteka Polskiego Krótkofalowca

Program WSJTX

Janek SQ9JXB
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-08-2013 11:14 przez SQ9JXB.)
25-08-2013 11:14
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RZI Offline
Zaawansowany użytkownik
****

Liczba postów: 403
Dołączył: 19-03-2010
Post: #4
RE: Sygnał poniżej szumu
Zastanawiam się jak nisko można zejść z mocą kosztem zmniejszenia szybkości transmisji informacji (i zapotrzebowania na moc obliczeniową po stronie odbiorczej). Chodzi mi po głowie następujący hipotetyczny pomysł: nadajnik QRPP o mocy (powiedzmy) kilkuset mW, pracujący na jednej, wcześniej określonej częstotliwości. Kluczowanie zrealizowane za pomocą jakiegoś MCU, który w kółko powtarzałby ten sam komunikat. Czy dałoby się w ten sposób uzyskać względnie stabilną łączność, zakładając rzecz jasna, że po stronie odbiorczej komputer musiałby wyłuskiwać wiadomość z szumu?
25-08-2013 19:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9JXB Offline
Początkujący
**

Liczba postów: 64
Dołączył: 22-03-2010
Post: #5
RE: Sygnał poniżej szumu
Do poczytania na temat QRSS

QRSS


Tu konstrukcje QRSS Kit

Janek SQ9JXB
26-08-2013 8:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #6
RE: Sygnał poniżej szumu
Transmisja wcale nie musi być powolna. Aby wyczerpać temat proponuje zapoznać się z teoria rozpraszania widma. W necie jest bardzo dużo na ten temat. Jest to dzisiaj bardzo powszechny sposób przekazywania informacji cyfrowej, a początki tajnych badan dla wojska jeszcze w 1945 roku!!!
Żeby nie być goloslownym dam tu link do konkretnej konstrukcji amatorskiego cyfrowego lacza rozmownego.

http://adamkar.republika.pl/spread_spec.htm

Na temat tej konstrukcji podczas jej powstawania przegadałem z autorem na telefonie kilkadziesiąt godzin. Jej autor pracowal wtedy w tej samej firmie co ja ale w innym miejscu. Na podstawie zastosowanej bazy elementow widać ze to było bardzo dawno temu, w czasach, kiedy jeszcze nikomu nie snil się internet.
Jak niektórzy zauwaza ten nadajnik pracuje w 8 kanale TV i faktycznie był tam nadawany TVP1. Uzycie tego nadajnika zupełnie nie było widoczne na telewizorze odbierającym TVP1, a i w odwrotna strone nie było zadnych zaklocen od TV.
Jezcze raz zachęcam do poczytania o teorii rozpraszania widma, a szczególnie do przestudiowania prawa mowiacego o zysku modulacji w wyniku rozpraszania widma i jaki jest warunek jego zaistnienia (cos o szumach w tym Gausa)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27-08-2013 9:36 przez SP2JQR.)
27-08-2013 9:27
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9MRN Offline
MAc
*****

Liczba postów: 817
Dołączył: 29-08-2009
Post: #7
RE: Sygnał poniżej szumu
może popatrzyć w kierunku ros mode?

MAc
27-08-2013 10:13
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 1,005
Dołączył: 26-09-2012
Post: #8
RE: Sygnał poniżej szumu
Patrzę na ten system z rozpraszaniem widma, patrzę, i nadziwić się nie mogę że to takie proste (relatywnie). A przynajmniej nadajnik. I brawo dla autora za świetny opis!

Pozdrawiam
27-08-2013 10:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,362
Dołączył: 29-01-2010
Post: #9
RE: Sygnał poniżej szumu
Henryku zysk na widmie rozproszonym wynika z odporności na zakłócenia a odbiór słabych sygnałów to raczej wsjt i pokrewne, świetnie to widać na rezonansie Mossbauera i ilości próbek.
Jakby potrzebna była jakaś podpowiedź to autora znam ;-)
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 27-08-2013 11:51 przez SQ4AVS.)
27-08-2013 11:37
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #10
RE: Sygnał poniżej szumu
Teoria jest w książkach i necie. Kto chce to sobie przyswoi.
Rafale może znasz jeszcze jakies ciekawe sposoby synchronizacji opisane praktycznie poza tymi uzytymi w przedstawionym prze ze mnie projekcie.
Problem synchronizacji kodow rozpraszających widmo jest najtrudniejszy w tym temacie. Może jakies inne detektory autokorelacji?
Obecnie realizuje się to wszystko softem, ale może znasz jakies rozwiązanie tradycyjne podobne do naszego?
27-08-2013 15:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości