Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 4 Głosów - 4.75 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,192
Dołączył: 02-07-2010
Post: #311
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
Element 20 ma opis M10. Translator formatów graficznych przedobrzył.
W tym momencie ... dla sprawdzenia czy to radio działa zrobiłem QSO ... i działa.
Nagrałem filmiki, ale poszły na FB messenger titawa.pl.
Może uda mi się tutaj podlinkować...
Radio bardzo dobre.
Nic nie trzeba zmieniać.
Po co ?

73 JERZY SQ9RFC
21-11-2020 17:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #312
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
No jak to po co?
Żeby dalej gonić króliczka!!!
21-11-2020 20:43
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ9RFC Offline
Jerzy
*****

Liczba postów: 1,192
Dołączył: 02-07-2010
Post: #313
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
https://photos.app.goo.gl/tTzFRt5TSJXcRZnh8
Udało si filmik podlinkować ! :-)
Na początku ton monitora nadawania "Chojnackiego" jest buczący, bo nie zauważyłem, że obok stoi inne radio nastrojone na tę QRG. i w nim słyszę moje nadawanie.
Bardzo lubię to radio.

73 JERZY SQ9RFC
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 26-11-2020 4:57 przez SQ9RFC.)
26-11-2020 4:47
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 1,006
Dołączył: 26-09-2012
Post: #314
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
(21-11-2020 12:00)SP2JQR napisał(a):  62 elementy. Jest zapas na dorobienie jakiegoś prostego ARW...
Element nr 20 nie podoba mi się.

Testowałem wzmacniacze OB jako obciążenie mieszacza diodowego.
Np. tranzystor BC550C z prądem około 0,8mA idealnie obciąża mieszacz diodowy. Dałbym jako pierwszy stopień za mieszaczem i porównałbym szumy. Warto spróbować.
Jako mieszacz dałbym ADE-1. Doskonale pracują te mieszacze, tylko bardzo nie lubią podania nawet krótkiego impulsu prądu stałego, w związku z tym kondensatory sprzęgające nie mogą być za duże. Wtedy rdzenie namagnesowują się i traci zrównoważenie, chociaż pracuje dalej.
Zamiast filtru RC można wykorzystać filtr LC zrobiony z głowicy magnetofonowej L= 130mH. Głowica stereo lepiej filtruje (2 obwody PI), ale też daje możliwość kompensacji zewnętrznych pól magnetycznych, gdy cewki podłączy się odwrotnie.

Henryku, taki wzmacniacz OB jaką ma spodziewaną wartość IIP3? Porównując też do takiego na np. J310A

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-12-2020 20:18 przez SQ5KVS.)
17-12-2020 20:12
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,381
Dołączył: 29-01-2010
Post: #315
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
Spróbuję odpowiedzieć ja, wzmacniacz z ob ma gorszą odporność, mniejszy prąd kolektora. J310 by mieć 50 om wymaga większego prądu drenu.
17-12-2020 22:34
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #316
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
W prostym odbiorniku homodynowym za mieszaczem diodowym to nie o IP3 chodzi tylko o czułość. IP3 nie mierzyłem, ale można to dowolnie ukształtować dobierając wzmocnienie stopnia OB. Oczywiście jest pewien kompromis, bo przecież nie zastosujesz wzmacniacza o wzmocnieniu 1,0 i mniej...
W moich urządzeniach przesterowania w tym stopniu nigdy nie było. Zawsze mieszacz był najsłabszym ogniwem.
IP3 stopnia m.cz. można zmierzyć przy pomocy prostego generatora dwutonowego RC i analizatora widma w laptopie. W razie potrzeby można zastosować dodatkowy wzmacniacz do karty dźwiękowej.

P.S.
Można do tego podejść jeszcze w inny sposób.
Zastanów się jakiego poziomu sygnału spodziewasz się za mieszaczem?
Proponuję skorzystać ze skali S:
İmage
Maksymalny raczej rzadko spotykany w odbiorniku sygnał to S-9 +60dB. Mało który nawet profesjonalny odbiornik ma wyskalowane więcej. Jeśli lokalny sygnał przekracza tą wartość to włączamy w odbiorniku tłumik.
Tak więc, gdy przyjmiemy idealną sytuację polegającą na tym, że obwody wejściowe nie wnoszą tłumienia to na wejściu mieszacza pojawi się sygnał o wartości S-9 +60dB. Mierząc to w woltach wyjdzie 50mV.
Przeciętne tłumienie mieszacza diodowego to 7dB, mieszacza H to 5 dB.
Na wyjściu mieszacza zatem na częstotliwości pośredniej, gdzie w tym przypadku jest to sygnał m.cz. otrzymujemy wartość -20dBm, czyli poziom około 22mV. Ciut więcej bo około 28mV będzie dla mieszacza typu H.

Czy takim sygnałem możesz przesterować pierwszy stopień wzmacniacza m.cz. w układzie OB?
Proponuję sprawdzić własnoręcznie używając do tego już tylko karty dźwiękowej, lub zwykłego oscyloskopu bo nic więcej nie jest potrzebne i samemu wyciągnąć wnioski. Można przy tej okazji nawet teoretycznie, ale przede wszystkim namacalnie i praktycznie ustalić maksymalne dopuszczalne wzmocnienie tego stopnia dla danej wartości napięcia zasilania.
Jako kryterium przyjmij to, że wzmacniacz powinien zapewniać ten sam poziom limitowania sygnału jak w mieszaczu, wtedy dynamika całego układu będzie największa.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-12-2020 10:50 przez SP2JQR.)
18-12-2020 10:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,260
Dołączył: 28-06-2009
Post: #317
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
Do powyższego dodam jeszcze, że w tym stopniu jak nigdzie najważniejsze są szumy własne, bowiem za nim jest całkowite wzmocnienie toru odbiorczego. Dlatego ten stopień trzeba zrobić najlepiej jak się da. Konfiguracja OB wzięła się z wymogu dopasowania obciążenia wrót wyjściowych mieszacza diodowego bez dodatkowej transformacji. W wersji dla ubogich, 2 szt. J310 z rezystorami 100 mów w źródłach połączone równolegle dają blisko 50 omów w zakresie do 100 MHz.

Praktykujący teoretyk
18-12-2020 11:02
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ4AVS Offline
Rafał
*****

Liczba postów: 1,381
Dołączył: 29-01-2010
Post: #318
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
Porównując konfigurację wspólnej bazy /wspólnej bramki to impedancję 50 om uzyska się dla wspólnej bazy przy prądzie kilkanaście, kilkadziesiąt razy mniejszym niż dla wspólnej bramki (patrz transkonduktancja fet-a). Stąd fet-y preferowane są w dopasowaniu. Wspólną bazę również się stosuje ale tu trzeba dodać ujemne sprzężenie zwrotne za pomocą transformatora by podnieść jego impedancję, wtedy też można dać większy prąd kolektora.
Z ciekawości może ktoś zasymuluje jakie będą zniekształcenia intermodulacyjne wzmacniacz w.b. z prądem 0,8mA dla dwóch sygnałów 20mV na wejściu. Ja nie bardzo mam czas/ chęci ostatnio.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-12-2020 13:19 przez SQ4AVS.)
18-12-2020 13:19
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 1,006
Dołączył: 26-09-2012
Post: #319
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
(18-12-2020 13:19)SQ4AVS napisał(a):  Porównując konfigurację wspólnej bazy /wspólnej bramki to impedancję 50 om uzyska się dla wspólnej bazy przy prądzie kilkanaście, kilkadziesiąt razy mniejszym niż dla wspólnej bramki (patrz transkonduktancja fet-a). Stąd fet-y preferowane są w dopasowaniu. Wspólną bazę
Chyba wspólny emiter
(18-12-2020 13:19)SQ4AVS napisał(a):  również się stosuje ale tu trzeba dodać ujemne sprzężenie zwrotne za pomocą transformatora by podnieść jego impedancję, wtedy też można dać większy prąd kolektora.
Z ciekawości może ktoś zasymuluje jakie będą zniekształcenia intermodulacyjne wzmacniacz w.b. z prądem 0,8mA dla dwóch sygnałów 20mV na wejściu. Ja nie bardzo mam czas/ chęci ostatnio.
To zabrzmiało tak "Ciekaw jestem ale mi się nie chce" Smile
Symulowałem ale wyniki mam w domu (tylko nie przy 0.8mA a przy 2mA i transformatorze na wejściu 4:1 (impedancyjnie). Podam jak wrócę do domu i odgrzebie właściwego excela.

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
18-12-2020 15:03
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,494
Dołączył: 23-08-2009
Post: #320
RE: QRP-CW wg. SP5QU - prośba o identyfikację mojego QRP z przed 30 lat
Aby można było porównać symulacje i wyciągnąć jakieś wnioski, trzeba to zrobić dla różnych wzmocnień. typowo dla 6dB, 10dB, 15dB, 20dB i 40dB.
Prąd musi być taki, aby na wejściu emiterowym było 50-70 omów. Dla różnych tranzystorów będzie inaczej.
Można jeszze spróbować przesymulować jak zachowają się np. 4 tranzystory z prądem 4x mniejszym, optymalnym dla szumów połączone równolegle.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 18-12-2020 15:18 przez SP2JQR.)
18-12-2020 15:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 3 gości