Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
TRX2006
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,131
Dołączył: 28-06-2009
Post: #21
RE: TRX2006
(07-08-2019 12:29)SP6FRE napisał(a):  Pierwszy mieszacz układu MC (według noty katalogowej) pełni w układzie transceivera funkcję mieszacza. Oczywiście, możesz pozostawić równoważenie za pomocą potencjometru ale prawdopodobnie nie będzie to konieczne.

Nie bardzo zrozumiałem o którym potencjometrze piszesz, jeśli o R1 10k który dołączony jest suwakiem do nóżki 23 to ma on zupełnie inna rolę, mianowicie zasila wbudowane w układ scalony diody pojemnościowe do przestrajania oscylatora i oczywiście na zrównoważenie nie powinien mieć wpływu, co w tym wypadku ma drugorzędne znaczenie bo VFO jest daleko oddalone od wąskiego filtru pasmowego.

Linuks Twoim przyjacielem!
07-08-2019 13:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 723
Dołączył: 20-09-2009
Post: #22
RE: TRX2006
Witam!

Piotrze, jak poczytasz wątek od początku to zorientujesz się, że chodzi o propozycję zewnętrzengo równoważenia mieszacza (pełniącego funkcję modulatora zrównoważonego) za pomocą potencjometru dopiętego do wejść mieszacza (piny 17 i 18) z suwakiem na masie. Teraz dodałbym jednak, że oporność tego potencjometru powinna być raczej bliższa 100k niz 10k lub też 10k z szeregowo dopiętymi na brzegach opornikami 47-100k

Podobnie można równoważyć drugi mieszacz (piny 1 i 24), który początkowo bralem za modulator. Ale on działa w układzie jak klasyczny mieszacz i jego równoważenie nie ma takiego znaczenia jak w przypadku modulatora.

Być może okaże się, że po odłączeniu pinu 18 od zasilania mieszacz/modulator będzie na tyle zrównowazony wewnętrznie, że, z pomoca filtra kwarcowego, tłumienie nośnej będzie zadawalajace bez równoważenia.

L.J.
07-08-2019 14:00
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,131
Dołączył: 28-06-2009
Post: #23
RE: TRX2006
Tak przypuszczałem, że coś przeoczyłem, dziękuję za uściśleniem może teraz sprawy ruszą do przodu. Dodam jeszcze, że sprawdzanie zrównoważenia na częstotliwości modulatora (pośredniej) mija się z celem bowiem promieniowanie elementów oscylatora bez ekranu i odprzężenia jest tak silne, że minimum będzie trudno zauważyć. Dlatego trzeba słuchać już po przemianie, na częstotliwości wyjściowej. Ale to chyba oczywista oczywistość.

Linuks Twoim przyjacielem!
07-08-2019 14:07
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 723
Dołączył: 20-09-2009
Post: #24
RE: TRX2006
Witam!

Zgadza się, jak pisałem wcześniej, najlepszym sposobem sprawdzenia nosnej jest odsłuch po przemienie (czyli w paśmie nadawania) na zewnętrznym odbiorniku.
Siła odnieranego sygnału powinna być "komfortowa", nie za mała, nie za duża co można wyregulowac przez dopowiedniej długości odcinki przewodów działające w nadajniku i w odbiorniku oraz przez dobór odległości między takimi antenami.

L.J.
07-08-2019 14:54
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 939
Dołączył: 26-09-2012
Post: #25
RE: TRX2006
Właśnie popatrzyłem jeszcze raz i miałem napisać to samo co Piotr. Jest schemat wewnętrzny (z rozbiciem na tranzystory) i 18-tkę trzeba by odłączyć od zasilania, podłączyć do drugiego końca potencjometru tak jak zrobiłeś w pierwszym mieszaczu, a dodatkowo przez kondensator (przy mieszaczu RX >100n a przy mieszaczu TX ~1u) do masy. Jeśli tylko tę nogę odłączyć od zasilania to chociaż ten kondensator niech będzie.

GoogleDocs: równoważenie miksera

Myślę że taka metodyka by była dobra:
a) podłączamy potencjometr i kondensator jak ze schematu który zamieściłem (myślę że 10k jest ok, 20-50k pewnie lepiej) do nóg 24 i 1.
b) włączamy urządzenie, ustawiamy TX (można odłączyć końcowe PA bo po co ma się grzać...)
c) zwieramy wejście I miksera (pin 24) do masy kondensatorem 10-100nF. Wtedy wiemy że na wejściu miksera jest cisza.
d) na wyjściu miksera I (pin19) podłączamy oscyloskop i badamy co tam wychodzi. Do tego może być konieczne rozwarcie drogi gdzieś między L4 a pin19. Powinno być nic, ewentualnie TYLKO częstotliwość VFO (nie nośna!). Jeśli coś jest to staramy się zrównoważyć ten mikser lekko kręcąc potencjometrem. Notujemy co nam się udało, dla uciechy forumowiczów można zrobić zrzut z oscyloskopu Big Grin
Teraz mikser II:
e) podłączamy potencjometr (jak z miksera I) i resztę do nóg 17 i 18.
f) zwieramy wejście mikrofonowe do masy a jeszcze lepiej pin17 do masy przez kondensator 1-10uF. Wiemy że na wejściu miksera jest cisza (T1 nam nie szumi).
g) na wyjściu 5 podłączamy oscyloskop i badamy co za w.cz. tam wychodzi. Kręcąc potencjometrem sprawdzamy czy daje nam się zrównoważyć mikser. Zanotować ile spadło, można zrobić zrzut dla gawiedzi Smile
h) zmierz napięcie DC na kolektorze T1 (jakiego tranzystora użyłeś? BC547A, B czy C? ).
i) rozwieramy wejście mikrofonu i zabieramy kondensator z pin17.
j) zamiast mikrofonu dajemy jakiś sygnał m.cz, 1kHz - 1.5kHz, raczej na pewno trzeba obniżyć napięcie wejściowe do kilku mV poprzez szeregowy rezystor (np tak jak na moim schemaciku, pewnie bedzie to 30-50mVpp na wejściu).
k) zmierz napięcie p-p na bazie tranzystora T1 i na kolektorze T1, doreguluj poziom wejściowy żeby na kolektorze był ładny sinus (pewnie będzie to jakieś 3Vpp). Napisz nam oczywiście ile jest tego sygnału na kolektorze T1 i ile jest na nodze 17-tej (wejście miksera II).
l) zmierz napięcie w.cz. na nodze 5-tej na wyjściu miksera II.
Jeśli filtr kwarcowy jest podłączony jak trzeba to:
m) zabierz kondensator który podłączyłeś w pkcie c) (zwarcie wejścia miksera I do masy przez kondensator) i zmierz napięcie w.cz. które wchodzi na mikser I
n) zmierz ile w.cz wychodzi z miksera I (czyli noga 19-ta). Chętnie popatrzymy na przebieg.
o) Jeśli wcześniej udało Ci się fajnie zrównoważyć mikser to odłącz m.cz albo ścisz do 0 i zbadaj jakie napięcia p.p są na wyjściach mikserów.
UWAGA:
Jeśli w którymś punkcie miałeś brzydki sinus (m.cz. lub w.cz) to zmniejszaj poziom sygnału wejściowego aż ładny sinus się pojawi i mierz od początku (znaczy od wejścia poziomy sygnałów). Może te 3Vpp na kolektorze T1 to już za dużo (a raczej na pewno) dla miksera II. I mam tu na myśli sinus m.cz. jak i sinus w.cz (na wyjściu mikserów).
Reszta to już kwestia ile z tego w.cz. przechodzi przez filtr pasmowy i kształtowanie pasma wzmacniacza mikrofonowego/m.cz ale to później.

Pozdrawiam!
PS: Ten post zacząłem pisać na spotkaniu w firmie o 10-tej rano więc nie daję głowy że teraz wszystko tam jest na 100% poprawne, ale powinno Big Grin





(07-08-2019 14:00)SP6FRE napisał(a):  Witam!

Piotrze, jak poczytasz wątek od początku to zorientujesz się, że chodzi o propozycję zewnętrzengo równoważenia mieszacza (pełniącego funkcję modulatora zrównoważonego) za pomocą potencjometru dopiętego do wejść mieszacza (piny 17 i 18) z suwakiem na masie. Teraz dodałbym jednak, że oporność tego potencjometru powinna być raczej bliższa 100k niz 10k lub też 10k z szeregowo dopiętymi na brzegach opornikami 47-100k
L.J.

Tak ale! Na schemacie wewnętrznym tego scalaka jest 1k dla jednego mieszacza i 400 omów dla drugiego (z Vcc na bazę). Dlatego myślę że czy 10k albo nawet 5k czy 100k to niewiele zmieni, a szeregowo faktycznie można by dopiąc jakieś 5k (bo może się okazać że minimum gdzieś bliżej i go nie złapiemy) ale tylko po to żeby nie zjarać tego wewnętrznego rezystora 400 omów Big Grin


(07-08-2019 14:07)SP9FKP napisał(a):  Tak przypuszczałem, że coś przeoczyłem, dziękuję za uściśleniem może teraz sprawy ruszą do przodu. Dodam jeszcze, że sprawdzanie zrównoważenia na częstotliwości modulatora (pośredniej) mija się z celem bowiem promieniowanie elementów oscylatora bez ekranu i odprzężenia jest tak silne, że minimum będzie trudno zauważyć. Dlatego trzeba słuchać już po przemianie, na częstotliwości wyjściowej. Ale to chyba oczywista oczywistość.

Niekoniecznie. Na takim UL1042 czy NE612 dawało się spokojnie złapać 50-60dB tłumienia nośnej (co prawda z transformatorem wyjściowym) bezpośrednio na wyjściu. Można próbować. Dodatkowo może to pomoże przy odbiorze. Jak się nie uda no to noga 18-ta przez kondensator do masy (jak noga 1).

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 07-08-2019 18:58 przez SQ5KVS.)
07-08-2019 18:48
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6TGB Offline
Nowicjusz
*

Liczba postów: 34
Dołączył: 15-04-2017
Post: #26
RE: TRX2006
Dzisiaj znowu coś tam odlutowałem, pomierzyłem i ... później wszystko ładnie zapakowałem do papierowej torebki wraz z dokumentacją i całość powędrowała do kartonu. Może do tego kiedyś wrócę. Dziękuje wszystkim za pomoc.
08-08-2019 20:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP6FRE Offline
Leszek
****

Liczba postów: 723
Dołączył: 20-09-2009
Post: #27
RE: TRX2006
Witam!

Widzę, że nie udało Ci się poprawić stanu sprzętu :-(
Jak mieszkasz lub bywasz we Wrocławiu to może zgodzisz się abym zajrzał do tego urządzenia?

L.J.
08-08-2019 22:43
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 939
Dołączył: 26-09-2012
Post: #28
RE: TRX2006
Albo do Burzenina?

Myślę że kolega chciał mieć prosty działający tranceiver i się nieco zawiódł. Nie do końca tędy droga, odtwarzanie projektów z AVT Smile

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09-08-2019 11:06 przez SQ5KVS.)
09-08-2019 11:06
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9FKP Offline
Piotr
*****

Liczba postów: 1,131
Dołączył: 28-06-2009
Post: #29
RE: TRX2006
Upór (zwany też wytrwałością) to jedna z pożądanych cech konstruktora-amatora. Nie zrażaj się niepowodzeniem, to częsty przypadek i nie zawsze zawiniony przez budującego (jak zauważył Karol). Skorzystanie z pomocy doświadczonego kolegi to bardzo cenna okoliczność dająca możliwość podpatrzenia toku postępowania i pogadania na inne interesujące tematy, to zawsze się opłaci. Zatem przyjmij ją i doprowadź dzieło do końca a potem zagadamy już na paśmie.

Linuks Twoim przyjacielem!
09-08-2019 13:05
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ5KVS Offline
Karol
*****

Liczba postów: 939
Dołączył: 26-09-2012
Post: #30
RE: TRX2006
Tym bardziej, że z tego co mówisz masz jakiś sprzęt pomiarowy, generator oscyloskop itp. To sporo więcej niż niektórzy koledzy którzy pokazali się na pasmach.

Prawdopodobnie (bo na stronie Włodka nie ma jeszcze daty) 21-go września będą zawody SP-QRP w których fajnie wziąć udział Smile
Stacje HM są promowane (pamiętam że łączność z HM jest promowana ale czy to też mnożnik dla stacji HM czy po prostu założenie że skoro qso z HM jest promowane to i sama stacja będzie miała więcej punktów... Sorry za OT). Zawody fajne miłe i bez "napinki" Smile

Nie rozumiem - nie robię. Chyba że robię żeby zrozumieć.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 09-08-2019 13:51 przez SQ5KVS.)
09-08-2019 13:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 2 gości