Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 1 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Transceiver Antek
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,498
Dołączył: 23-08-2009
Post: #21
RE: Transceiver Antek
Można liczyć impedancję charakterystyczną obwodu i dopasowanie, ale nie o to tu chodzi.
Robię to praktycznie podłączając analizator widma do interesującego mnie miejsca i tak dobieram elementy aby sygnał był najczystszy. Dobór elementów ze względu na widmo nie zawsze będzie się pokrywał z najlepszym dopasowaniem. Najczęściej w tym przypadku pojemność obwodu ma zawyżoną wartość, dzięki temu uzyskuje się w prosty sposób bez zmian w schematach lepsze tłumienie harmonicznych.

W przypadku Anków i podobnych sygnał z NE612 najlepiej odbierać w symetrycznym obwodzie i dalej go wysyłać poprzez uzwojenie sprzęgające.
W jedenej ze swoich konstrukcji na NE612 zaprojektowałem symetryczny filtr kwarcowy na 1,5kom.
Zawsze też można dopasować dowolną impedancję przy pomocy ogniwa L.
28-05-2017 10:36
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SPO3O2OL Offline
_._. _ _._
****

Liczba postów: 330
Dołączył: 07-01-2017
Post: #22
RE: Transceiver Antek
Henryk,wyciągłem z Twego wpisu te informacje.Jeśli coś pomieszałem to proszę o sprostowanie.Dziękuję.

1.czysty sygnał to nie koniecznie dobre dopasowanie stopni
2.duża C mała L to lepsze tłumienie harmonicznych
3.z układu 612 wcz do nadajnika pobierać najlepiej z wyprowadzeń 4,5 poprzez trafo a nie tranzystor
4.stosować symetryczny filtr kwarcowy

Nie wiem co na 1 napisali by Koledzy od super dopasowania stopnia do stopnia ale mnie się to podejście praktyczne podoba.
W przypadku 4 miałeś na myśli filtr kwarcowy o symetrycznych zboczach czy może zupełnie coś innego?

Wojc!o
28-05-2017 13:24
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,498
Dołączył: 23-08-2009
Post: #23
RE: Transceiver Antek
Tak dokładnie jest.
Pisząc o filtrze symetrycznym miałem na myśli konstrukcję filtru. Podwójna ilość kwarców, symetryczne wejście i wyjście. To pozwala zrobić całkiem dobre i proste urządzenie odporne na zakłócenia, które się nie wzbudza nawet bez ekranów i z drukiem jednostronnym. W klasycznym filtrze oczywiście można zastosować transformatory symetryzujące na wejściu i wyjściu. Zbocza zależą od rodzaju filtru i to całkiem inny temat.
W śród moich konstrukcji znajdziesz między innymi modyfilację SP5WW ze wzmacniaczem odbierającym sygnał z filtru kwarcowego PP9, który teoretycznie wymaga idealnego dopasowania. We wzmacniaczu nie ma dopasowania..., konstrukcja została powielona przez wiele osób i działa doskonale. Nawet na wobulatorze wygląda nieźle...
Oczywiście w urządzeniach lepszej kategorii wszystko mam dopasowane, w fazie końcowej na analizatorach.
Najlepsze pod względem jakości, jeśli chodzi o technologię klasyczną są filtry elektromechaniczne. Takiej jakości audio zarówno z RX jak i TX nie da się inaczej uzyskać.
Wiedzieli o tym już dawno Niemcy produkując nadajniki dla komunikacji morskiej. Filtry kwarcowe dobrej jakości były już w tym czasie dostępne. Co ciekawe po zbadaniu wielu filtrów kwarcowych i mechanicznych zauważyłem, że te drugie zupełnie nie są dotknięte zębem czasu...
Zachęcam do prób z tymi filtrami.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-05-2017 14:33 przez SP2JQR.)
28-05-2017 14:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SPO3O2OL Offline
_._. _ _._
****

Liczba postów: 330
Dołączył: 07-01-2017
Post: #24
RE: Transceiver Antek
Natknąłem się na rosyjskiej stronie na filtr drabinkowy,który na wejściu i wyjściu miał połączone podwójnie rezonatory,ale tylko na we/wy.
Reszta normalnie po 1szt i pojemności do masy.Być może taki filtr to filtr symetryczny o którym wspomniałeś.
Co konkretnie powoduje zdublowanie kwarcy na we/wy filtra?Nie miałem jeszcze okazji zabawy z filtrem mechanicznym,
ale jak Niemcy to kiedyś stosowali to wierzę,że jest to dobre rozwiązanie techniczne.

Wojc!o
28-05-2017 15:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP2JQR Offline
Henryk
*****

Liczba postów: 1,498
Dołączył: 23-08-2009
Post: #25
RE: Transceiver Antek
Równoległe łączenie rozstawia rezonanse. Można łączyć nawet więcej kwarców.
Wrzuć schemat zastępczy kwarcu do jakiegoś programu to od razu zobaczysz skutki równoległego połączenia.
28-05-2017 20:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SPO3O2OL Offline
_._. _ _._
****

Liczba postów: 330
Dołączył: 07-01-2017
Post: #26
RE: Transceiver Antek
Nie znam takich programów a rozstawianie rezonansów chyba nic mi nie mówi.
Spróbuję więc zrobić to praktycznie poprzez budowę filtru.Dziękuję za pomoc Henryk.

Wojc!o
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 28-05-2017 21:22 przez SPO3O2OL.)
28-05-2017 21:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP9MRN Offline
MAc
*****

Liczba postów: 819
Dołączył: 29-08-2009
Post: #27
RE: Transceiver Antek
(28-05-2017 15:21)SPO3O2OL napisał(a):  Natknąłem się na rosyjskiej stronie na filtr drabinkowy,który na wejściu i wyjściu miał połączone podwójnie rezonatory,ale tylko na we/wy.
Filtr QER - quasi-equi-ripple - w celu zmniejszenia zafalowań. Dishal to liczy.

MAciek
02-06-2017 11:31
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SPO3O2OL Offline
_._. _ _._
****

Liczba postów: 330
Dołączył: 07-01-2017
Post: #28
RE: Transceiver Antek
Witam Kolegów.Test na prosty drabinkowy filtr symetryczny wykonany.
Wykorzystałem wcześniej zrobiony filtr drabinkowy do którego dodałem dwa kwarce,po jednym na wejście i wyjście.
Zdublowanie rezonatorów wyraźnie poprawiło zafalowania ale też spowodowało poszerzenie filtru.Trzeba było na nowo bawić się w dobieranie pojemności.Idealnej symetrii nie uzyskałem ale w prosty sposób parametry drabinki zostały poprawione.Widoczna też zmiana w prawym zboczu filtru ale trzeba by zrobić więcej testów aby to potwierdzić.Dziękuję koledze SP2JQR.Kolegów zachęcam do prób praktycznych.Rysunek w dużym uproszczeniu.

İmage

Wojc!o
10-07-2017 15:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SQ8NZD Offline
Adrian
*****

Liczba postów: 828
Dołączył: 11-02-2011
Post: #29
RE: Transceiver Antek
Czy zamiast diody zenera 5V1 można użyć 5V6 ?
26-11-2018 13:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
SP7WMX Offline
Jacek
**

Liczba postów: 69
Dołączył: 08-07-2012
Post: #30
RE: Transceiver Antek
(28-05-2017 21:21)SPO3O2OL napisał(a):  Nie znam takich programów a rozstawianie rezonansów chyba nic mi nie mówi.
Spróbuję więc zrobić to praktycznie poprzez budowę filtru.Dziękuję za pomoc Henryk.
Sprytna metoda modelowania filtrów. Wstawiamy do LTSpice kondensator nadając mu parametry kwarcu. I można eksperymentować.
Dokładny opis:
http://www.w0qe.com/Projects/crystal_ban...lters.html
30-11-2018 19:59
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości