+- HomeMade (http://sp-hm.pl)
+-- Dział: Urządzenia nadawczo odbiorcze KF (/forum-62.html)
+--- Dział: Transceivery HomeMade (/forum-64.html)
+--- Wątek: Transceiver wg. M0NKA (/thread-1984.html)
Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6AUO - 01-05-2015 17:50
Maćku.
A, co to jest to co ja przedstawiłem.
Pobrałem to ze strony amidona w formie noty katalogowej.
Jest to kalkulator obliczeniowy i od lat go stosuję.
W środkowej części odczytuję jego parametry optymalne a nie graniczne.
Czy ja mam informacje nieprawdziwe ?
W załączniku obliczenia dla pierwszej cewki w LPF.
Te wyliczenia pomierzyłem MAX6.Też pokazuje impedancję wej. 70 om.
Ale może jest inaczej ?
[attachment=9883]
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6IFN - 01-05-2015 18:39
No bo widzisz Andrzeju, każdy ma swoje dane, i okazuje się że każde z nich są prawdziwe, jak twierdzisz. Zawsze wiedziałem że rdzenie czerwone (czyli symbol 2) pracują w zakresie 2-30 MHz i przy tej wiedzy pozostanę. Zapytałem jedynie z ciekawości. Nadal podziwiam Twoją zaciętość dla M0NKA i życzę dalszych sukcesów.
Rysio!
Kliknij proszę jeszcze tu: http://www.amidoncorp.com/2-material-iron-powder-toroids/?sort=featured&page=2a potem na fotkę z rdzeniami T37-2, jest tam opis sprzedawanego rdzenia.
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6AUO - 01-05-2015 19:22
Napiszę tak.
Wm0nku wszystkie cewki nawinięte są na czerwonych amidonach.
Daję na wejście wzmacniacza szerokopasmowego takie same sygnały na 3,7 i na 28MHz.
Na wyjściu T7 te sygnały po wzmocnieniu są porównywalne,a na wyjściu LPF na 3,7 mam 10W a na 28MHz 2W.
Czym to wytłumaczyć ?
Artur sp3osj też chyba doszedł do tego samego wniosku.Zastosował amidony żółte.
Dodam,że na 7MHz też jest OK.
Na 14 jest już gorzej a na 28 masakra.
Ja to sprawdzę jeszcze raz jak otrzymam amidony.
Ja wcale nie chcę Ciebie na siłę przekonywać.
Według mojej wiedzy coś jest nie tak na 28MHz (myślę,że to mogą być rdzenie)
Czym wytłumaczyć,że "amidon", gdzie pobrałem kalkulator ( nie w sklepie gdzie sprzedają ) akurat dla T37-2 podaje błędne info o jego optymalnym zastosowaniu.
Alfą nie jestem więc na razie jestem trochę tu, trochę tam.
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6IFN - 01-05-2015 20:51
Cytat:a na wyjściu LPF na 3,7 mam 10W a na 28MHz 2W.Tylko dlatego że usiłujesz zmusić te rdzenie do pracy w skrajnych warunkach. To że producent podaje takie wartości to jedno, a drugie to to, że wcale nie muszą pracować jednakowo w skrajnych warunkach. Słusznie postąpił kolega SP3OSJ zmieniając rdzenie dla pasma 28MHz na żółte. Spojrzyj do pdfa który dołączyłem poprzednio i zwróć uwagę na rdzenie czerwone (materiał 2), białe (materiał 7) i żółte (materiał 6). Ja staram się oscylować zawsze dla wartości środkowych i stosuję dla pasm 3,5 i 7 MHz rdzenie czerwone, dla pasm 10 - 20 MHz rdzenie białe, a powyżej 20 MHz rdzenie żółte.
Czym to wytłumaczyć ?
Cytat: Czym wytłumaczyć,że "amidon", gdzie pobrałem kalkulatorNie wiem gdzie te dane pobrałeś, ale nie odpowiadają one prawdzie, jestem o tym przekonany. Załącznik który podałem jako pdf. w poprzednim poście jest prawidłowy.
Skoro masz zamiar zakupić nową partię rdzeni to przekonaj się do mojej zasady i zastosuj rdzenie czerwone, białe i żółte w przedziałach częstotliwości jakie podałem.
Rysio!
RE: Transceiver wg. M0NKA - SQ5RWU - 01-05-2015 21:09
(01-05-2015 18:39)SP6IFN napisał(a): Zawsze wiedziałem że rdzenie czerwone (czyli symbol 2) pracują w zakresie 2-30 MHz i przy tej wiedzy pozostanę.Ten PDF jest wewnętrznie niespójny moim zdaniem - tabelka nie zgadza się z opisiem pod nią dla czerwonych rdzeni.
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6IFN - 01-05-2015 21:24
Cytat:tabelka nie zgadza się z opisiem pod nią dla czerwonych rdzeni.No i prawidłowo napisałeś. Wyraźnie stoi w zapisie że materiał ten oferuje wysokie "Q" (dobroć) dla częstotliwości w zakresie 2-20 MHz. Przeczytaj też proszę co napisałem post wcześniej. Właśnie tak rozumiem że należy stosować rdzenie tj, oscylować dla wartości środkowych, a nie skrajnych.
Rysio!
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6AUO - 01-05-2015 22:07
Drogi Rysio.
Trzeba uporządkować sprawę.
W całej rozciągłości zgadzam się z Tobą.
Czerwone ( od 250KHz do 10MHz) na 3,7 i 7MHz.
Żółte ( od 3MHz do 40MHz ) na 14-28MHz.
No oto mi chodziło cały czas,wymienić pierścionki na 14 i 28 MHz
Nie wiem skąd te rozbieżności w opinii.
A teraz deser. Proszę odnieś się do danych z Twojej strony.
Pierścionek FT37-43 ma parametr od 20MHz do 250MHz.W moich danych ma od 0,5-30MHz.
Stosują ten pierścionek wszyscy amatorzy w swoich konstrukcjach
i to w zakresie 3,7MHz. 7, 9 MHz.Coś mi tu nie pasuje.
[attachment=9888] i moje dane[attachment=9889]
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6IFN - 01-05-2015 22:37
Andrzeju! Drogi Przyjacielu!
Cytat:A teraz deserNo i dobrze jest napisane i w jednym i w drugim przypadku. Czytaj liczbę AL, ona wyjaśnia wszystko. Teraz mówisz o rdzeniu z materiału ferromagnetycznego (tamte to były rdzenie proszkowe o niskiej liczbie AL).
Te rdzenie są na transformatory, poprzednie na obwody rezonansowe.
Cytat:W moich danych ma od 0,5-30MHz.A co jest napisane powyżej w Twojej tabelce? A ogólnie, to podaj źródło z którego korzystałeś,ja podałem stronę Amidona. Na koniec.....korzystaj z programu "mini Ring Core Calculator" DL5SWB http://mini-ring-core-calculator.software.informer.com/download/ On wyjaśnia wszystko, a może nawet i więcej!
Już nie będę więcej dywagował w tym temacie, uważam go za wyczerpany.
Miłego doświadczania Ci życzę i Sukcesów, to najbardziej jest pasjonujące.
Rysio!
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP6AUO - 02-05-2015 7:53
Tak napisałeś -" a powyżej 20 MHz rdzenie żółte, post355"
Tak ja napisałem-" dopiero wczoraj dopatrzyłem się,że rdzenie T37-2 pracują w zakresie do 10MHz.
Już zamawiam rdzenie T37-6. żółte."
Na 28MHz Ty stosujesz wg Twoich danych "żółte"
Na 28MHz wg moich danych wychodzi "żółte"
Czy Twoje żółte są inne od moich żółtych które chcę zastosować.
O co ten spór ? o Pietruszkę ?
Popatrz na mój calculator, tak samo się liczy jak w Twoim.
Z jednej strony powołujesz się na swoje źródło (ten ft37-430 od 20-250MHz a moje źródło podaje Power Transformers
0,5-30MHz)
To już inny wątek.
Rozbieżności są wątpliwości są. Ważne,że na 28MHz i Ty i ja stosujemy amidon żółty.
Tu są dane.Klikamy na dany toroid i otwiera się nauka.
Tu ścieżka dostępu:http://www.partsandkits.com/toroids.php
[attachment=9891]
RE: Transceiver wg. M0NKA - SP5AQT - 02-05-2015 8:17
Witam
Przeczytałem temat o rdzeniach i filtrach dosyć uważnie. Koledzy dyskutują o zastosowanych rdzeniach w filtrach; że mocno tłumią na wyższych pasmach.
Tłumienie filtrów nie zależy tylko od zastosowanych rdzeni ale również w dużym stopniu od użytych kondensatorów. Popularne kondensatory SMD które przeważnie kupujemy nie nadają się do stosowania w wysokiej jakości obwodach rezonansowych.
VY 73! Roman SP5AQT